【ルール】チラチーノとレックウザ、強いのはどっち？【確認】
2012年1月31日 雑感 コメント (20)ルールのお話。
こちらのバトル場のレックウザ（DS）が、相手のバトル場のチラチーノ（BW3）に、ワザ〔ひきさく〕を使いました。
その際、相手が特性〔なめらかコート〕を使い、コインを投げてオモテが出ました。このときの裁定として正しいのはどれ？
1.〔なめらかコート〕により、チラチーノはダメージを受けない。
2.〔ひきさく〕の90ダメージがチラチーノに乗るので、チラチーノが気絶する。
3.ここでボケようと思ったけど、下書きが消えてしまってテンションが下がった。
正解は、3です。いや、これはホント。WORDを再インストールしてました。
で、もうひとつの正解は、2です。
公式回答に、似たような案件がありましたのでご紹介。
Q. 相手のスターミー(BW3)のワザ「スピードスター」で、自分のチラチーノ(BW3)がダメージを受けるとき、チラチーノの特性「なめらかコート」で、コインを投げ、オモテが出ました。この場合、チラチーノはダメージを受けますか？
A. はい、ダメージを受けます。
スターミーのワザ「スピードスター」はチラチーノの特性「なめらかコート」の効果に関係なくダメージを与えることができます。
とのことです。
これをそのままレックウザの〔ひきさく〕に入れ替えても通用します。
解釈としては、特性が働くタイミングによらず「相手のバトルポケモンにかかっている効果の計算をしない」でダメージを与えることができるワザなので、なめらかコートを貫通してしまう、ということかと。
実は私も間違って考えていました。ルールって難しい！
こちらのバトル場のレックウザ（DS）が、相手のバトル場のチラチーノ（BW3）に、ワザ〔ひきさく〕を使いました。
特性〔なめらかコート〕
このポケモンがワザのダメージを受けるとき、自分はコインを１回投げる。オモテなら、このポケモンはそのダメージを受けない。
ワザ〔ひきさく〕
このワザのダメージは、相手のバトルポケモンにかかっている効果の計算をしない。
その際、相手が特性〔なめらかコート〕を使い、コインを投げてオモテが出ました。このときの裁定として正しいのはどれ？
1.〔なめらかコート〕により、チラチーノはダメージを受けない。
2.〔ひきさく〕の90ダメージがチラチーノに乗るので、チラチーノが気絶する。
3.ここでボケようと思ったけど、下書きが消えてしまってテンションが下がった。
正解は、3です。いや、これはホント。WORDを再インストールしてました。
で、もうひとつの正解は、2です。
公式回答に、似たような案件がありましたのでご紹介。
Q. 相手のスターミー(BW3)のワザ「スピードスター」で、自分のチラチーノ(BW3)がダメージを受けるとき、チラチーノの特性「なめらかコート」で、コインを投げ、オモテが出ました。この場合、チラチーノはダメージを受けますか？
〔スピードスター〕50
このワザのダメージは、弱点・抵抗力と、相手のバトルポケモンにかかっている効果の計算をしない。
A. はい、ダメージを受けます。
スターミーのワザ「スピードスター」はチラチーノの特性「なめらかコート」の効果に関係なくダメージを与えることができます。
とのことです。
これをそのままレックウザの〔ひきさく〕に入れ替えても通用します。
解釈としては、特性が働くタイミングによらず「相手のバトルポケモンにかかっている効果の計算をしない」でダメージを与えることができるワザなので、なめらかコートを貫通してしまう、ということかと。
実は私も間違って考えていました。ルールって難しい！
コメント
チラチ使ってる側からすれば擬似連２から寒いリーチに行ってそのまま復活もなしに次の保留が消化されていくような虚しさを覚えるかと。
僕がいつもボケると思ったら大間違いのコンコンチキです
否定よりも、効果の計算をしないが優先(以前の関係なくと同意)
とう、基本原則があると思います。
よって二
大正解！
あと、4・7ソウ待ちでリーチしたら、4ソウ7ソウを連続で暗槓されてしまった感じでしょうか。
私もそう考えてました。ルールって難しいですよね。ボケもツッコミも難しいですけど！
さすがです。かりキンさんの解釈の方が説得力がありますね。そして3も正解ですよ！
3です！間違いなく3は正解です！
レックウザVsチラチーノｗｗ
スターミーの公式回答も知っていたので、２番適用。
ちなみに、スターミー使いも近くにいる(笑
さっすが！
予習って大切ですよね。
え、スターミー使いって・・
こんにちは。いつも遊びに来て頂いてありがとうございます。
結論から言えば、90ダメージです。
先ず、しんかのきせきは、「たねポケモン」が受けるワザのダメージを
-20する効果を持つポケモンの道具ですので、「1進化ポケモン」のチラチーノには効果がありません。
もし、チラチーノではなくたねポケモンであるチラーミィにしんかのきせきが付いていたとしても、レックウザの〔ひきさく〕は、全ての効果を無視して90ダメージを与えるワザなので、90ダメージになります。
尚、カードに書かれている「弱点」や「抵抗力」は、ポケモンにかかっている効果ではないので、計算しなければなりません。
ご不明点がございましたら、またご質問下さいね。
私は「矛盾したら矛の方が強い」と考えるようになりましたよ。
ラムパでももめることがありましたね。
>矛盾したら矛の方が強い
それはシンプルでいいですね！ そのお考え、頂きます。
あ、お久しぶりです＾＾
そうなりますね。順番からすると
１：スタジアムや、すでにかかっている効果などの確認（しびれ、こんらん等）
２：攻撃側が技を使う →攻撃側のカード（ポケモン、道具）の内容が有効になる
３：防御側の効果を確認 →防御側のカード（ポケモン、道具）の内容が有効になる
４：弱点、抵抗力の確認
５：ダメージ計算、やけど他の判定
レックウザの攻撃は「（３：防御側の効果を確認）フェーズを飛ばす」になりますね。
とかの効果があったとしても、やっぱりノーカンなんでしょうね（＾＾；
お久しぶりです！
そうなんですよね。ややこしいですけど。
順序だてて考えれば、確かにそうなりますよね。
>「この技を使った次のターンで受けるダメージに＋２０」
も、仰るとおりノーカンになると思います。